Les usagers de la ligne Paris-Meaux-Crécy chez Transilien
Communiqué de l’association des Usagers de la Ligne Paris-Meaux-CrecyCompte rendu de la rencontre entre représentants de l’Association et Direction Transilien du mercredi 12 janvier 2011 Cinq membres de notre Association des usagers de la Ligne Paris-Meaux/Crécy ainsi qu’Annick Galmiche, Présidente de l’AUTCP (association de la région de Provins) étaient conviés ce soir-là autour de M. Eric CINOTTI et de son collaborateur Denis FENOUILLET.
Furent évoqués, bien sûr, les mauvais résultats de l’année 2010, et plus particulièrement ceux de la fin d’année, relativement catastrophiques, tant pour la régularité qu’en ce qui concerne la composition des trains. Sur l’année 2010 seulement 86% des trains sont arrivés à l’heure sur la ligne P (Paris-Meaux), contre 92% pour le RER E (plus régulier). |
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Mais, qu’est-ce donc qu’un train à l’heure ou pas en retard ?
C’est un train qui atteint sa destination finale (initialement programmée) moins de 5 minutes après l’horaire prévu. Si le train atteint sa destination 4 minutes et 50 secondes après l’heure prévue, il est à l’heure, du moins, il n’est pas en retard. En revanche, un train supprimé est comptabilisé comme un train en retard, tout comme celui qui n’atteint pas sa destination finale (initalement programmée). Ainsi, un train partant de Paris, à destination de Meaux qui se transforme en un terminus Lagny, est compté comme un train en retard. C’est ce que nous ont indiqué les représentants de la SNCF. Quant au train arrivant à destination en avance, il est à l’heure, je crois. |
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http://www.paris-meaux-crecy.fr/ |
…/… Suite du compte rendu Nous apportions les témoignages de nombreux usagers qui avaient eu à se plaindre des divers dysfonctionnements récents : trains retardés, supprimés, en composition réduite, etc. Et toujours le témoignage récurrent du manque d’information, notamment en situation perturbée. L’exemple le plus criant ayant été celui de la ligne Esbly-Crécy, le soir du 8 décembre, jour de l’épisode neigeux, où un accident grave eut lieu sur un passage à niveau de cette ligne. Mais surtout : AUCUNE INFORMATION de la PART de la SNCF, ni en amont, ni sur place, à Esbly, où le guichets étaient fermés ! Or cette gare possède des moyens de communication adaptés. |
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On constate une grosse dégradation de l’information à bord des trains depuis le mois de septembre 2010.
En ce qui concerne les panneaux indicateurs lumineux sur les quais de Paris-Est, leur déplacement est toujours en pour parler, en raison du coût, semble-t-il L’intensité des nouveaux haut-parleurs à Lagny est à présent correcte, presque un peu faible parfois. Le réglage reste à fignoler. Les riverains doivent s’en trouver mieux ! Calendrier de la mise en service du Tram-Train Esbly-Crécy Et pour le moyen terme On remarque aussi qu’en heure de pointe les trains sont de moins en moins nombreux (si l’on compare aux années 80 ou 90) ; et le nouveau cadencement au quart d’heure, soit-disant plus « lisible », est au détriment des « trains intermédiaires » d’hier, qui se justifiaient largement aux heures de pointe. Ils donnaient un peu d’air
La révision du cadencement à 10 minutes en heure de pointe a donc été évoquée, en avant-première. Le même problème a été également soulevé l’après-midi même au STIF; où nous aurons l’occasion d’en reparler lors d’une réunion annuelle de la ligne, prévue au second semestre. En ce début d’année, nous vous souhaitons de pouvoir dire « Vive le train » ! |
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A propos du Tram Train sur Esbly-Crécy Petit complément de jna, participant à la réunion Un projet de nouveaux horaires a été élaboré par la SNCF-Transilien, mais il n’est pas encore validé par le STIF. La SNCF ne peut donc pas encore communiquer officiellement sur ce thème. Du coup, nous ne pouvons pas le commenter. Cependant quelques informations intéressantes peuvent d’ores et déjà être publiées. Les essais réalisés par la SNCF in situ avec un Tram train ont montré qu’il n’est pas possible, sans effectuer des travaux importants sur la voie, de cadencer la ligne Tram-Train sur la base d’un aller et retour dans la demi-heure (2 A/R par heure en pointe) tel qu’on nous l’avait « vendu » (c’était rappelons-le l’Apport essentiel attendu du Tram Train). Finalement, la durée des trajets en TT ne s’avère pas significativement réduite par rapport à la navette actuelle. La SNCF va essayer de limiter les temps de correspondance à ESBLY au moment des heures de pointe, dans le sens Crecy Esbly Paris le matin et Paris Esbly Crecy le soir. Afin de gagner du temps, pendant ces heures de pointe, le trajet « retour » du Tram-Train (dit contre pointe) s’effectuera à plusieurs reprises sans arrêt dans les gares intermédiaires. Enfin, les dessertes complémentaires par autobus qui existent aujourd’hui aux heures de pointe seront supprimées, ce qui me laisse dubitatif quant aux effets sur la fréquence des liaisons Crécy-Esbly. Il nous faut donc rester très vigilants quant au développement de ce projet qui ne semble pas devoir apporter de réponse « miracle ». Mais avec 450 à 500 voyageurs jours, il nous « faut » déjà être contents de la voir la ligne maintenue. Si j’ai bien compris, il faudra faire avec, d’autant que la SNCf est très sollicitée en ce moment sur des lignes transiliennes beaucoup plus sensibles. Mettons en garde les élus qui commencent peut-être à préparer leurs discours inauguraux aux accents de développement durable et autres pipoteries : le Tram-train, c’est tendance et tentant, mais ce serait bien aussi qu’il améliore les conditions de transport des vrais usagers, de ceux qui l’utiliseront. Pour le moment, ce n’est pas démontré. A noter au chapitre des améliorations à peu près acquises : José Navarre |
(article vu 6 fois)
Qu’est-ce que ce « francilien » qui arrive en 2012 ?
Un train en avance est-il à l’heure ?
S’il arrive en avance, c’est toujours mieux pour les passagers, ce n’est donc pas pénalisant.
Cependant s’il arrive à un arrêt en avance et repart aussi en avance, les gens à l’heure vont le rater, et donc seront en retard. Dans ce cas le train en avance est à comptabiliser parmi les retards.
Concernant les problèmes évoqués par le compte-rendu, notamment le problème du 8 décembre, la SNCF maintient-elle sa position telle qu’exprimée par la lettre du directeur de ligne, lettre choquante au demeurant, ou a-t-elle émis une autre réponse. Rien n’en transparait dans cet article.
Pour répondre à tes questions et revenir sur les suites du 8 décembre. Après l aparution mon article sur le site, j’ai communiqué le lien à M. Cinotti, Directeur de la ligne. Il n’a pas tardé à me répondre, expliquant que l’on avait mal interprété ses propos, notamment, « la cerise sur le gateau ». Mais sur le fond son discours n’avait pas changé : la SNCf avait fait ce qu’elle devait faire. Au final il m’a proposé de me rencontrer pour discuter du projet de Tram Train quand il aurait été validé par le STIF.
La réunion du 12/01 à laquelle j’ai participé, a donc accéléré les choses. Le projet « transilien », non encore validé par le STIF, nous a été présenté avec toutes les réserves liées au fait qu’il ne s’agit que de la « copie de la SNCF ». C’est mieux car il a ainsi été possible d’établir une première série de remarques.
je cite:
Et il n’y aura désormais que des trains, même le dimanche?????
ça veut dire quoi? :#
Cela veut dire qu’il n’y aura plus de bus.
Actuellement, certains trains annoncés dans l’horaire sont en fait des bus. C’est le cas en dehors des heures de pointe en semaine ainsi que le dimanche complet;
Avec l’arrivée des trams-trains toutes les courses seront assurées par le tram-train.
En dehors des cas prévus dans l’horaire, il arrive, que suite à une avarie du train, les bus remplacent le train. Si tout est prévu par tram-train, on peut craindre qu’il n’y ait plus cette possibilité de remplacement au pied levé par un bus comme c’est le cas actuellement.
Compris. :-b)
il a été très clair en effet. 🙂
Mais ça ne répond pas à mes questions(voir plus haut) 🙁
objection votre sérénité,ça aurait pu etre des trams de la façon dont c’est rédigé. :#
qu’est-ce que tu nous trames là ?
Tant mieux si y a plus de bus le dimanche on sera plus tranquille. En 35 ans, pas d’ amélioration du côté de la SNCF ! Vous y rencontrez les même problèmes ! :paf
Petite question pour détendre le sujet en forme de méoussédon :
Vous connaissez cette photo de train, jna l’utilise souvent pour illustrer ses articles. Mais pouvez-vous dire dans quelle gare elle a été prise ? Et à quelle heure de la journée ?
Deuxième meoussedon : pouvez-vous nous dire où se trouve la fabuleuse pendule utilisée comme illustration de l’encart sur les trains en retard … De quoi s’agit-il ? :#
Elle se trouve devant la Gare Saint Lazare à Paris.
Trop facile pour une Havraise ! 🙂
Là José vous êtes dur ! J’étais contente de moi comme c’est pas possible de l’imaginer. Et tout d’un coup je prends un de ces râteaux 😀 😀 😀
Je suis content que vous soyez contente, et vous avez raison de l’être, car il n’y en aurait pas eu beaucoup pour répondre correctement à cette question d’observation et néanmoins culturelle.!
Mais bon, quand on prend le train pour Paris en venant du Havre, avouez qu’il y a plus de chance de passer devant cette oeuvre monumentale que si l’on vient de Strasbourg !
Je ne comprends pas bien la question : « De quoi s’agit-il ? ». Naturellement il ne peut s’agir que d’une série de pendules de toutes sortes et formes, et à des heures différentes, sur un élément vertical.
Oui, mais c’est d’abord une oeuvre d’art, que nous devons au sculpteur Arman. Cette sculpture, « l’heure de tous » a été installée en 1985 dans la « cour du Havre » de la Gare St Lazare (à droite de la gare).
Il y en a une autre, cour de rome (à gauche de la gare) qui consiste en un empilement de valises.
Bien entendu, je l’ai choisie pour rester dans la culture et le contexte SNCF.
C’est intéressant. Merci José. J’aime beaucoup cette oeuvre d’art. Je ne connais pas la sculpture consistant en un empilement de valises, car c’est toujours par la Cour du Havre que je passe, mais vous avez bien fait d’en parler, et la prochaine fois j’irai la voir. C’est bien, à partir d’un sujet pratique de vie quotidienne, de trouver des éléments qui ouvrent sur autre chose.
Si je pose la question c’est parce que j’ai pas la réponse. Ce n’est ni Crécy, ni Esbly, ni Villiers, ni Montry.
En fait … si ce n’est ni Crécy, ni Esbly, ni Villiers, ni Montry, c’est donc qu’il s’agit de …. , bon sang mais c’est bien sûr ! Trop facile.
Mais il y a quand même une difficulté … car cette photo est déjà du domaine de l’histoire de la ligne … pourquoi ? Il va falloir que je renouvelle ma photothèque. 🙂
🙂
On aurait pu en faire un meoussedon à part entière, à bien y réfléchir
bonjour, moi je dirait ESBLY mais l’ancien quai qui était de l’autre coté du parking
Gagné ! :-e)
ha ben oui j’ai eu la chance de t’accompagner dans ces trains alors qu’ils circulaient à peu près à l’heure, c’était y’a quelques années de cela
bon enfin c’était un autre monde
allez merci aux brionautes pour ces bons articles
Effectivement il faut que tu renouvelles ta photothèque des trains. Je ne reconnaissais pas les lieux, et pour cause. C’était vraiment un piège.
Les essais réalisés par la SNCF in situ avec un Tram train ont montré qu’il n’est pas possible, sans effectuer des travaux importants sur la voie, de cadencer la ligne Tram-Train sur la base d’un aller et retour dans la demi-heure (2 A/R par heure en pointe) tel qu’on nous l’avait « vendu » (c’était rappelons-le l’Apport essentiel attendu du Tram Train).
petit rappel suite à cette phrase du temps ou je faisait partis avec toute l’équipe du comité des usager de la ligne Esbly ,Crécy,nous avions demandés le doublement des voies en Gare de Saint Germain ce qui permettais de doubler les trains ,une bonne façon de régler les problèmes ,mais la SNCF confond service et rentabilité :#
Oui, ce serait la solution top … mais tu imagines qu’avec 2 trains et en gros deux fois plus de personnel, que cette hypothèse de riche n’est pas à l’ordre du jour.
Acteullemnt avec la navette il y a 3 à 4 rotations de personnel par jour (à chaque fois 1 conducteur, et 1agent accompagnateur) ce qui demande disons entre 6 à 8 agents roulants/jour pour faire tourner la navette) 😀
Et vous vous confondez fiction et réalité.
Fiction : car c’est effectivement l’idéal dans le meilleurs des mondes
Réalité : vous ignorez ce que signifie le mot gestion
Quoiqu’il en soit, bon courage aux usagers car EUX SEULS peuvent savoir ce qu’ils vivent.
/www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/la-sncf-veut-chasser-les-fumeurs
Allez voir le lien c-idessus.
C’est assez étonnant. Personnellement je n’ai pas encore vu ça, en prenant quand même certains des trains cités dans l’article.
A priori ce serait dans le wagon de tête, le « plus pratique » , celui qui est le plus proche de la sortie à l’aller ou au retour à meaux. Tant qu’à emmerder les gens autant également s’installer là où le splaces sont prisées. Ce sont les plus gênés qui s’en vont. y vont pas s’laisser embêter par les non fumeurs, et pi quoi encore, j’voudrais bien voir ça.
Cela dit, sur la navette, il fut un temps, où il y avait une sacrè faune à Villiers, par exemple. Bon, maintenant depuis qu’ils sont aux champignons quand on va bosser, on est tranquille.