Pétrole, pétrole…

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15 réponses

  1. jms dit :

    A propos de l’estimation du pétrole restant à produire, voir ce lien intéressant :
    http://www.manicore.com/documentation/reserve.html

    L’estimation des réserves et de leur exploitatabilité est en fait très suggestive et fonction des intérêts de ceux qui les font : états pétroliers, compagnies, sociétés d’exploration.
    En conclusion le pic de production serait atteint entre 10 et 25 ans.
    Au-delà il faut prévoir une sacrée panique et une crise économique sans précédent. En fait il restera toujours du pétrole sur terre, y compris dans les gisements déjà exploités, vu qu’on ne sait prélever que 35% du pétrole existant. Produire plus suppose des progrès technologiques et un cout beaucoup plus élevé de l’extraction que ne peut justifier un prix de vente beaucoup plus élevé. Cela suffira peut-être pour continuer à utiliser les dérivées du pétrole qui sont devenus indispensables au monde moderne (plastique certes mais surtout toute la chimie organique et en particulier pharmaceutique qui en découle).

  2. hkir dit :

    Les puits de pétrole en Ile de France produisent l’équivalent de la consommation de carburéacteur francilien. C’est-à-dire 600 000tonnes de carburant. Ce n’est donc pas que pour les touristes mais presque si l’on considère que les avions sont essentiellement pour les touristes.
    Pour la partie éclairage, ce n’est pas vraiment un problème car la nuit les centrales nucléaires sont en surproduction et donc le courant n’est pas cher et de toute façon perdu (n’oublions pas que si vous êtes désormais actionnaire EDF, il faut bien créer des besoins pour enrichir la valeur de l’action).
    Partant du postulat que la meilleure solution est de favoriser les économies d’énergie, il serait déjà nécessaire de faire en sorte d’éviter de dépenser des énergies fossiles par différentes méthodes plus ou moins populaires. Malheureusement, pour être efficaces ces options nécessitent une volonté politique forte et sans faille au niveau international (ce n’est pas gagné) .
    1) favoriser le covoiturage de façon plus efficace (1.6 personne par voiture en moyenne dans les bouchons parisiens) cela permettrait en multipliant par 3 le taux d’occupation, de réduire d’autant les pollutions et consommations et les bouchons. La méthode, réserver une ou 2 files aux covoitureurs sur les autoroutes franciliennes. (Comme dans certaines villes américaines).
    2) Taxer à sa juste valeur le gazole (Le gazole devrait être 30 % /plus cher que le SPB car il est 30 % plus énergétique au litre et 20 à 30 % plus polluant que ce carburant). Comme en Suisse.
    3) surtaxer les véhicules particuliers gros consommateurs de carburants (en réinstaurant la vignette sous justification environnementale ou en surtaxant ces véhicules à l’achat).Inciter l’achat des petites cylindrées et des véhicules faiblement polluant (en général, ils consomment peu) et favoriser le rail, l’eau pour les transport volumineux ou lourds et les longues distances.
    4) utiliser au maximum les ressources géothermiques de la région (en utilisant le stockage inter saisonnier de façon à préserver la ressource plus longtemps) pour le chauffage des bâtiments (communaux ou par réseaux chaleur)
    5) rationaliser la production de bois de chauffage et favoriser les équipements performants (poêles plutôt que cheminées).
    6) développer les chaudières à biomasse et réseaux chaleur (paille, biogaz) dans les petites communautés rurales. (Comme dans le JURA et au Danemark)
    7) promouvoir l’isolation des bâtiments, l’architecture bioclimatique et les appoints solaires.
    8) installer des capteurs photovoltaïques sur tous les bâtiments n’ayant pas d’intérêt historique (comme au Japon et en Allemagne)
    9) privilégier les producteurs d’alimentaire de proximité et acheter des produits « made in Brie » (ça se complique un peu)
    10) remettre en fonction production d’énergie les moulins de la vallée du Morin.(là on ne va pas gagner grand-chose mais c’est tellement sympa un moulin)
    11) installer des fermes éoliennes sur la butte de Doué.
    Cela nous permettrait de réduire de 50 % nos dépendances énergétiques.
    Bref que des mesures impopulaires, coûteuses, ou destructrices d’emplois syndiqués.
    Moralité :
    Ne faisons rien puisque de toute façon avec un peu de chance :
    1)nous serons morts avant la grande crise qui s’annonce (enfin au moins certains) et après nous (1)le déluge, 2)la crise, à vous de cocher la bonne réponse)
    2)nous aurons le réacteur Iter et ses successeurs qui nous produiront des Gigawatt/heures à ne plus savoir qu’en faire et ainsi nous aurons des voitures, des camions, des avions, des péniches, des vélos, des motos à hydrogène qui ne produiront que de l’eau et de l’électricité dans un silence parfait.
    Faut se goberger de pétrole avant la fin de son ère (mais cela va venir plus vite que ce que retaitactif nous annonce). Nos générations et nos décideurs passeront ainsi à la postérité pour leurs gabegies et leur manque de clairvoyance.

    • jms dit :

      Que voila plein de bonnes idées !
      Quelques remarques :
      1- le pb ne vient pas tant des individus que des entreprises qui sous-estiment, voir qui feignet d’ignorer les problèmes de transport. Ce sont à elles de faire d’abord des efforts pour tenir compte des trajets dans les affectations des personnels quand le problème se pose et surtout favoriser massivement le télétravail
      2- taxer plus le diesel. Je serais égoïstement contre étant mu par cette énergie. Je crois qu’on y viendra non pas pour les raisons invoquées mais parce que le diesel est en passe de devenir le premier choix des automobilistes pour récupérer plus de sous on va taxer ce qui peut rapporter le plus.
      D’une manière générale il semble manquer une prise de conscience de ce problème de pénurie qui nous menace indépendamment de toute considération écologique.
      On peut facilement imaginer qu’en gros le nucléaire résoudra le problème de la production d’énergie et donc de chauffage mais qu’en sera-t-il pour les transports si on ne s’y prépare pas à temps ?

      • hkir dit :

        Globalement ,les transports représente 79 % de la consommation énergétique française (source ADEME).
        Il est certains que les transports de marchandise sont devenus désormais un problème politique majeur.
        En ce qui concerne les transports pour les années à venir la mise sur le marché des véhicules à pile à combustible apportera peut-être une solution.N’oublions pas cependant que les stocks d’uranium ne sont pas inépuisables et que sans surgénérateur, nous n’irons pas beaucoup plus loin que l’ère du pétrole.
        Si Iter fonctionne,nous aurons peut-être un espoir d’être un peu plus confortable vis à vis de nos soucis énergétiques.

        http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=814

      • dam dit :

        dans la famille on a tous des diesel;on n’a pas vraiment choisi pour le prix mais plutot pour la souplesse de conduite;en effet étant donné la valeur du couple à bas régime on a pas besoin de changer sans arret de vitesse..
        et indirectement la boite s’use donc moins vite et le moteur aussi d’ailleurs qui tournant moins vite(presque 2 fois moins qu’un moteur essence)a une longévité plus longue.

    • cd dit :

      Voilà qui est mieux que le programme d’un certain candidat N.M. se disant « vert » et qui s’est présenté aux élections présidentielles.
      En le lisant j’avais plus l’impression d’avoir affaire à un écolo intégriste qu’à quelqu’un qui veut faire avancer les choses et améliorer notre condition de vie.
      Et non, je ne fais pas de la politique, je compare seulement les idées.

    • retraitactif dit :

      Pour titiller un peu notre ami HKIR;
      La génération « spontanée « d’énergie nucléaire pas la nuit (ni le jour);au fait ,qui paie l’électricité pour l’éclairage des voies d’accès à Disney.
      Le covoiturage est une utopie;au temps des horaires de travail souples,des récupérations,des jours de RTT, la délocalisation des employeurs(sur une mêm région) cette idée très théorique est innapplicable.
      Comment trouver des travailleurs travaillant au même endroit au même horaire etc….
      Dans le principe rien ne vaut les transports en commun publics s’ils sont nombreux, bien organisés, confortables et d’un prix abordable(on peut rêver, j’ai dit « principe ».
      Je ne crois pas que la diminution de consommation par le coût soit assez dissuasif pour nous détourner de LA BAGNOLE.
      Dans ma longue(et rapide vie), j’ai toujours entendu parler continuellement de prix plafond des carburants et de chocs pétroliers qui devaientt à coup sûr nous dégouter des KMs et diminuer le Nb de voitures;voyez le résultat aujourd’hui…
      Par contre je suis ok sur le fait de préserver le pétrole pour les usages autres que les transports car pour les produits issus de la transformation du pétrole et ils sont nombreux,on n’a pas de plan B(pour être à la mode).
      A plus

      • hkir dit :

        Les centrales nucléaires ne sont pas modulables en fonction des besoins, c’est pour cela qu’il faut vendre leur électricité la nuit car autrement elle est perdue (sauf avec le barrage de Grand Maison qui pompe l’eau la nuit pour la turbiner aux heures de pointes pour vendre de l’électricité de valeur).
        Les voies autour de Disney sont gérées par le SAN comme dans toutes les villes nouvelles ou par les communes si elles sont dans le périmètre historique de centre bourg et les surfaces sous responsabilité des communes. Si le périmètre est sous juridiction Disney, c’est payé par ce propriétaire.
        En fait, c’est comme la voie publique devant chez vous, l’éclairage est payé par l’autorité qui gère la voirie. Si vous éclairez votre jardin, c’est vous qui payez.
        Le covoiturage n’est pas une utopie mais il est préférable, comme JMS le suggérait, que cela soit organisé par les employeurs.
        L’Internet est également sensé le faciliter.
        Les transports en commun fonctionnent très bien pour les scolaires.
        En ce qui concerne le prix du carburant, pour le moment nous sommes toujours en dessous du prix du carburant de 1973 (en monnaie constante). Je me souviens du litre de fuel à presque 4 FF le litre, soit un brut aux alentours de 90 € actuels le baril. ( J’ai lu un article dans Libération qui parlait d’un baril à 380 $ dans 5 ans !!!)
        La consommation avait alors était ralentie durablement (jusqu’à la baisse suivante), l’économie mondiale aussi car elle était impréparée.
        Une solution pour faire comprendre le coût réel : programmer les ordinateurs de bord des véhicules pour donner, non pas la consommation instantanée, mais le coût instantané au Km et au 100 km (avec des chiffres en gros à la place du compte tours, gadget s’il en est).
        Le pétrole a effectivement des usages difficilement remplaçables mais les biotechnologies devraient permettrent de faire évoluer la situation. La question est désormais la quantité de matière première disponible par personne.

      • sopor dit :

        salut à vous

        qu’est devenu le moteur a eau. on en entendait parler dans les années 70. Quelqu’un a tué l’inventeur ou quoi ?

        • jms dit :

          Tout d’abord bienvenue sur notre site.

          Je me demande si le moteur à eau n’est pas à ranger parmi les inventions miraculeuses comme le mouvement universel (voir dans le forum la roue d’aldo costa)

        • hkir dit :

          Je ne crois pas que pour le moment nous ayons un plan B avec un quelconque moteur à eau qui aurait réellement fonctionné. Dans les années 70- 80, il existait le plan Alter (Français et Breton); qui devait nous permettre d’anticiper et de trouver une solution à ces futurs ennuis (j’ai gardé un exemplaire du Plan Alter Breton). Depuis nous avons laissé filer nos besoins et nos consommations énergétiques ont bondi de 52% depuis 1973 malgré l’efficacité énergétique améliorée de nos équipements.

    • dam dit :

      de 11) moi j’en verrais bien(des éoliennes) sur les hauteurs de Voulangis à coté du ball-trap. 😉

  3. hkir dit :

    J’ai l’impression que cet article est de plus en plus aufait des inquiétudes actuelles.

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