Référendum décisionnel local : je vote OUI
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Le 13 décembre 1998, Crécy a vécu un évènement dont certains Brionautes se souviennent encore : un référendum local d’initiative populaire. Il s’agissait de se prononcer en faveur ou contre un projet de ZAC, défendu par la municipalité de l’époque.
Ce référendum avait été organisé par la municipalité, suite à une pétition lancée à l’initiative de JM André, pétition qui avait recueilli un nombre conséquent de signatures. Ce scrutin n’avait qu’une valeur consultative. Toutefois, le conseil municipal s’est plié au résultat sorti des urnes, à savoir, le rejet du projet de ZAC. Depuis cet évènement très local, mais très exceptionnel au plan national, des modifications substantielles de la constitution française sont intervenues pour élargir les possibilités de recours au référendum local. Il s’agit d’accompagner la politique de décentralisation de l’état qui accorde de nouveaux champs de compétences aux collectivités territoriales. |
 Les candidats aux municipales s’engageront-ils ? |
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Le 28 mars 2003, un pas important a été franchi en intégrant à la constitution, le concept de référendum décisionnel local, un scrutin qui permet d’accorder la responsabilité du choix aux citoyens tout au long d’une mandature. Cet outil pourrait révolutionner les pratiques démocratiques au niveau des communes et des collectivités territoriales, c’est pourquoi il fait peur aux élus et aux candidats.
Un progès pour la démocratie C’est une avancée en matière de démocratie directe, car elle octroie aux citoyens que nous sommes, un véritable pouvoir de décision, pour peu qu’on veuille bien nous donner le droit de l’exercer. Et cette précision a son importance. Car si le résultat d’un tel référendum a bien une valeur décisionnelle et non plus seulement consultative, il faut quand même que la municipalité (le conseil général, ou régional) décide de l’organiser, donc de nous consulter. C’est pourquoi, je suis étonné, de ne pas en entendre beaucoup parler, en cette période électorale, qui plus est, d’élections municipales et cantonales. C’est le mutisme quasi général. Il me semble que les candidats partagent tous et toujours la même approche, la même vision d’une démocratie représentative nécessairement indirecte. Votez pour nous, élisez-nous sur un programme (promesses ou bonnes intentions dont la faisabilité n’est pour autant vérifiée), accordez-nous un chèque en blanc, pour 6 ou 7 ans. |
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Passée l’élection, les citoyens n’ont plus vraiment le droit de la ramener. Les élus, à l’image de la fourmi de la fable, leur rappellent volontiers qu’ils n’avaient qu’à faire comme eux aux temps électoraux, postuler plutôt que jacasser. Imparable !
Il reste aux citoyens, la possibilité d’assister religieusement aux conseils municipaux (ils n’y vont pas souvent), aux vœux du Maire (ils ne savent pas qu’ils peuvent y aller), aux inaugurations (ils n’y sont pas conviés) et à tous les moments forts qui rassemblent les forces vives de la communauté, … Certes on voit bien passer en période électorale quelques questionnaires ou sondages qui s’inquiètent des doléances des électeurs. Quelques villes ont mis en place des conseils de quartiers qui permettent aux administrés d’exprimer leur point de vue sur la gestion locale. On peut en conclure que la contribution directe des citoyens à la gouvernance municipale est à peu près inexistante. Un progrès dans la gouvernance locale Personnellement, je suis prêt à voter pour le candidat qui s’engagera à soumettre à referendum, tout projet de portée telle qu’il impacte significatiivement le devenir de la commune ou l’avenir des générations qui suivront. De tels projets, il n’y en a pas beaucoup en 6 ans : un, deux peut-être en cas d’hyperactivité. Je suis à peu près certain que nous serions des centaines de milliers à penser la même chose, si l’on était informé de l’existence du referendum décisionnel local. Alors, voilà, lecteurs du site, vous ne pourrez plus dire que vous ne saviez pas ! Un tel engagement, j’aimerais le voir intégré au programme de nos candidats, comme acte majeur en matière de démocratie. Il est bon que la population se rende aux urnes de temps en temps. Je suis certain que de telles consultations rencontreraient le succès populaire qu’elles méritent. |
Le texte complet de la Loi organique |
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Pourquoi les élus ont-ils peur du référendum, si ce n’est par crainte de voir leurs projets repoussés. Les détracteurs agitent de mauvais arguments. Le référendum local serait source d’immobilisme, car les masses laborieuses, les ventres mous, tous ceux qui n’ont pas le sens de la chose publique, sont frileux et revêches au changement. Les grandes ambitions demandent que les décisions soient prises par un clan d’initiés, une élite au sein même des élus. C’est pourquoi, les conseils municipaux eux-mêmes ne sont souvent que des chambres d’enregistrement, et une bonne partie des conseillers ne viennent là que pour lever le bras qui dit OUI M. ou Mme le Maire .
Une équipe se fait élire sur un programme et gagne en même temps sa légitimité. Dès lors qu’elle applique son programme, elle est en droit d’estimer qu’elle n’a pas à revenir vers les citoyens pour affronter de nouveau les urnes. Certes, certes, mais 6 ou 7 années, c’est long ! On a le temps de voir apparaître en cours de mandature, des évènements et des projets qui n’étaient pas imaginables au moment de l’élection. Le recours au référundum devrait permettre aux municipalités, de s’assurer qu’elles restent en phase avec les aspirations de leurs administrés. Ce serait à mon sens une preuve de maturité et en aucun cas un aveu d’incompétence. Bref, une autre façon de gouverner la commune. au programme, des candidats ? J’ai le sentiment qu’une loi du silence encadre cette loi républicaine qui est pourtant, on ne peut plus démocratique. Je le regrette. jna |
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Le texte ci-dessous précise le contexte autorisant le recours au référendum décisionnel local et les conditions de sa mise en œuvre. (Source : Documentation française)
Qu’est-ce qu’un référendum décisionnel local
Il s’agit d’un référendum décidé par l’assemblée délibérante d’une collectivité territoriale (ex : conseils municipaux, généraux ou régionaux) afin de soumettre à la décision de ses électeurs un projet de texte (acte ou délibération) relevant de ses compétences. Le référendum décisionnel local a été créé par la révision constitutionnelle du 28 mars 2003. Ses modalités ont été précisées par la loi organique du 1er août 2003. Jusque-là, seules les communes pouvaient organiser un « référendum local », c’est-à-dire un vote sur un sujet d’intérêt communal. Mais, celui-ci n’était que consultatif, le conseil municipal n’étant pas tenu par le résultat du vote. Aujourd’hui, toutes les collectivités territoriales, y compris celles à statut particulier et d’outre-mer, peuvent organiser des référendums locaux et ceux-ci ont valeur de décision. L’assemblée délibérante de la collectivité territoriale concernée par le référendum fixe le jour du scrutin. Celui-ci ne peut avoir lieu moins de deux mois après la transmission au représentant de l’État (ex. le préfet) du texte sur lequel portera le vote. Par ailleurs, un référendum local ne peut avoir lieu pendant les campagnes ou le jour des élections locales, législatives, sénatoriales, européennes, présidentielle, ou d’un référendum décidé par le président de la République. Un dossier d’information sur le sujet du référendum local est mis à la disposition du public. Seuls les électeurs de la collectivité concernée peuvent participer au vote et non ses habitants. Les ressortissants des États membres de l’Union peuvent seulement participer aux référendums organisés par les communes. Le projet de texte soumis au référendum est adopté : comme nous l’avons vu le référendum d’initiative populaire n’a qu’un caractère consultatif, de plus il ne peut se dérouler qu’entre la deuxième et la cinquième année de la mandature. |
(article vu 21 fois)
J’espère bien que les « Brionautes » candidats », nous donneront leur avis personnel sur sujet. 😉
En écrivant cet article, ne pensais tu pas à un projet immobilier qui aurait pû faire « éventuellement » l’objet d’une telle procédure? 😉
comme tu dis on en prend pour 7 ans(ou 6?) mais celà ne semble pas troubler le bon peuple. 😛
6 ans le mandat municipal sauf cette année 7 !
Je suppose que tu fais référence au projet « golf de Vignoly ».
Mais n’est-il pas trop tard ?
Un referendum sur ce sujet était-il (ou est-il encore) possible ?
Le referendum pour le golf ? M’enfin… C’est trop tard ! Avez-vous idée du paquet d’argent qui est misé ? Des intérêts aussi… Les dés sont jetés. Mais comme disent certains »anciens » : »c’est pas dit qu’ça marche » 😉
Prévision de l’ouverture du golf : septembre prochain le reste, peu de temps après.
Que voulez-vous faire dans un laps de temps si court ??? Mieux vaut ne rien attendre en retombées économiques plutôt que d’être déçus. Il ne faut pas s’attendre à des miracles… Côté écologique, même équipés de filtres les 4×4, ça pollue 😉
Le projet de golf, il ne s’agit pas d’être pour ou contre, mais de participer au « comment » de manière intelligente !!!
Qui voudrait être accusé de refuser le développement local ?
Pas sûr du tout lomig, au train où vont les choses, je pense même que l’enjeu de l’élection se précise : pour ou contre le projet du golf : ce sera peut-être La Question du 9 mars. 😉
A voir …
j’évite de penser
Brillante étude cher ami.
Cela rejoint ce qu’on a souvent dit sur ce site (moi en particulier).
La démocratie ne se limite pas à voter une fois tous les 6 ans et après on se tait.
Au contraire, c’est presque au quotidien qu’on doit pouvoir s’exprimer, pas seulement pour critiquer mais aussi pour proposer et ce en s’intéressant aux sujets de la vie locale.
Le referundum, c’est bien mais peut-être un peu un extrême, à réserver à des sujets très importants. On ne peut pas en faire toutes les semaines (quoique les suisses le font bien).
D’autres outils sont à mettre en place pour faire bien fonctionner notre démocratie :
– les conseils de quartier, réunion périodique rassemblant les habitants d’un quartier pour discuter des sujets spécifiques au quartier,
– un élu référant par quartier,
– un site internet interactif comme district-crecy.
Puisque jna veut l’avis des candidats aux municipales, tous ces points feront partie du programme de « Bien Vivre à Voulangis ».
A cela n’oublions pas, et c’est essentiel, le tissu associatif qui permet aux habitants de s’impliquer et d’échanger avec les élus.
En tant que « nominé », je rejoins en grande partie l’analyse de jms sur la nécessaire interaction entre des élus de proximité et les habitants d’une cité.
Des propositions concrètes figureront d’ailleurs à ce sujet dans le programme que je soutiens où fort de mon expérience de correspondant local de presse, j’ai glané çà et là des idées qui ont du sens et que nous partagerons !
jna tu à bien bossé,le jour ou les habitants qui assistent aux réunions du conseil municipal auront le droit à la parole je pense que plus de personnes y assisterons :-d)
Les séances du conseil municipal sont publiques, mais l’assistance ne peut intervenir sauf si le maire donne la parole au sujet d’une question écrite transmise au préalable !!!
En fait de conseil municipal..ö LOMIG demandes donc à ton futur maire de faire mettre un peu plus de détails sur les CR de réunion de même que les ordres du jour tout ça sur le site de la mairie.
lomig si j assiste aux réunions c’est que la vie de mon village m’intéresse ,mais ci je juge que des c……es sont faites et que je ne suis pas d’accord et en plus je doit la fermer je suis mieux chez moi :-c) :=! :b
L’interdiction d’intervenir pour un auditeur libre lors des scéances du conseil, c’est la loi qui l’exige.
On imagine mal le déroulement du conseil si tout le monde cause, c’est pas fait pour ça.
Par contre y assister est intéressant, permet de s’informer et de se faire un peu son opinion.
L’implication dans les débats serait de toutes façon difficile car il faut connaitre tout le contexte.
Cependant d’autres instances devraient permettre de s’exprimer, réunions de quartier, réunion thématiques, enquêtes, …
d’accord avec toi, mais alors relançons l’article de jna.
Il faudrai mettre en place un système de référendum ,comme le stipule l’article intéressant, de notre ami jna .
.J’espère jna que je ne me suis pas égaré sur le sens de ton article . 🙂
Effectivement, l’article porte sur la possibilité de consulter la population par réferendum … ayant une valeur décisionnelle, c’est à dire que la municipalité (ou une autre instance ) s’en remet au résultat des urnes
oui, c’était bien le sujet et nous y avons répondu.
Je résume, c’est une bonne idée sur des sujets majeurs mais cela reste une solution extrême.
Au quotidien, il existe d’autres outils à mettre en place et qui ont été évoqués (comité de quartier, associations, …). Et puis les choix politiques ne se réumnent pas toujours à un OUI ou NON. La participation de tous les acteurs concernés est préférable dans la phase amont de l’élaboration du projet.
La participation en amont … c’est très bien et sans doute nécessaire, à condition que cela serve à quelque chose (voir le résultat des fameuses enquêtes publiques).
Et puis QUI consulter en amont ? Toujours les mêmes personnes, des associations plus ou moins représentatives, …
Un bon referundum qui réclame que le projet soumis soit bien ficelé pour avoir une chance d’être accepté …. quel exercice salutaire
Enfin, comme je l’ai aussi précisé dans l’article, il est clair que cette mesure est à réserver aux sujets majeurs.
J’attends un peu plus d’audace du côté de Voulangis.
Par ailleurs, le « je résume » péremptoire de jms, n’engage que lui ! 😎
Un peu plus d’audace ?
Mais qu’est-ce qui peut être plus audacieux que ce que nous proposons ?
Je dirais même que c’est la totale en matière de démocratie, la rolls de la participation !
Si tu as mieux à proposer, on est preneur !
Qu’aurais-tu inventé que nous ne connaissions pas ?
Quant au « je résume » soit-disant péremptoire, il n’engage pas que moi, il fait référence à des éléments de notre programme que les voulangeois découvriront bientôt.
Je complète ma réponse car j’ai l’impression que notre ami jna fait une fixation sur le seul référendum, évacuant au passage toute autre solution.
Le référendum est un outil parmi tout un ensemble d’autres que j’ai cité plus haut.
Pour prendre un exemple précis auquel nous serons confronté à Voulangis, celui de la révision du PLU.
Le problème ne se résuméra pas à « Pour ou contre », « oui ou non » mais plutot à « quoi? » et « comment ? » et là il faut des moyens de communiquer et d’échanger hautement moins binaires que le simple référendum.
Mes craintes semblent confirmées dès vos premiers commentaires : les réponses sont à côté de la question : enquêtes pubiques, dialogue (auprès de qui ?), communication, .. .etc et pour finir : décision du prince.
Comment ça on est à côté de la question ?
Mais on est en plein dedans au contraire, faire participer les gens aux décisions, la concertation, les échange, c’est cela une démocratie moderne, tout le contraire de la décision du prince.
Que veux-tu d’autre ? Je ne comprend pas où tu veux en venir.
tu à raison mais personne ne veut allez à l’encontre de la politique actuel.
si le maire à besoin de la populace pour régler un problème, il fait appelle à la populations mais ,ci ses engagements et decision vont à l’encontre d’une partie de la population, il ne va pas leurs demander de crier leurs désapprobations .
Cela fait comme mon article ,
que je voulais faire passer et qui à été censurer mes propos gène donc ont les évinces du site.
Ton référendum s’il gène les élues,
tu passera pour quelqu’un fait et dit n’importe quoi et comme la plupart de la seine et marne,
est sous la dominance de droite partie de nos gouvernants tu va passez pour un révolutionnaire gauchiste . :-e) :-d) donc le mot démocratie n’a qu’un sens illusoire :-d)
Je me permet de répondre par rapport à ton article soi-disant censuré, autant mettre tout sur la table, voici le texte de l’article :
« Les élections et le gouvernement :
En 2008 qu’est ce que les gens attendent du gouvernement actuel,
Que pense t’ils des résultats obtenues et des avantages perdues.
Que peut on attendre des élections cantonales.
Vos réponses pourront donner, un ordre de marche pour les futurs candidats aux élections municipales et une nouvelle façon de penser pour le gouvernement actuel.
«
Si on lance ce type de discussion partisane, pour ou contre le gouvernement, on aura un dialogue de sourds et des enguelades stériles, une vraie foire d’empoigne.
Restons-en aux enjeux locaux, il y a assez affaire.
Concernant les élections cantonales, on y reviendra au travers d’articles spécifiques.
Les enjeux sont différents des municipales, nous les aborderons dans la serrinété, le pluralisme et si possible un maximum d’objectivité.
recentrons, recentrons ! 🙂
entre parenthèse , regarde shako, Monsieur je fait tout et rien ,pour le blabla et endormir le peuple il est costaud ! mais les sondage moins 13 % lui font voire la vie politique autrement comme quoi le poid des mots le choque des photos à de l’importance . :-d) :=! :b
Calme toi mon AS77
il ne faut pas te mettre dans tous ces états, tu auras l’occasion d’en reparler.
Ne dévions pas trop du sujet Stp, sinon, il ne sera pastraité à fond, déjà que ça ne va pas être facile
je suis très calme mon ami ,
mais l’entend tellement d’absurdités de la part d’un grands nombres de personnes aux moments des élections .
que je prend plaisir à leurs montrés que leurs choix ,qui soit disant était le meilleur .
mérite bien une réflection aujourd’hui vu le résultât de la politique actuelle .
comme tu le dit on en prend pour six ans :-d)
Et bien pêcheur d’idée, ça y est le présidlent jms et son adjoint jna ont cédés, enfin nous connaîssons le contenu de ce billet censuré. Bon j’avoue que je m’attendais à pire, mais c bien du AS77 de d’habitude. mon ami pêcheur contestataire, un conseil pour le prochain article faudrait développer un peu plus pour que ce soit vraiment un article méritant la une du district-crécy.com 😉
Nominé ne signifie pas nommé. Allez-vous vraiment faire partie de la liste du maire sortant ? En avez-vous la certitude ? La confirmation devrais-je dire.
Comment un poète rêveur peut-il se rallier à cette liste ? :# Si c’est votre truc ok. Vous allez découvrir un drôle d’univers ami !
Cindy,dans notre tradition celtique, chaque roi a son rêveur, autre nom pour un druide … ce n’est pas au fond d’un bosquet que l’on veille sur le monde …….
Jusqu’à la publication officielle, le Grand Morin a encore le temps de déborder, chère amie, et l’eau de couler sous les ponts !
Patience, comme le printemps se fait peu à peu sa place, les acteurs de de cette joute électorale seront bientôt sur les lumières des projecteurs… enfin les nommés bien sûr 😉
A titre tout à fait personnel, cette loi m’apparait comme un progrès et un moyen de lutte contre les excès de pouvoir. Quand des décisions importantes doivent être prises, autant qu’elles soient validées par un vote général.
Dans votre article de départ, celui de jna, vous dites que je suis à l’origine du référendum d’initiative populaire de 1998. Si j’y ai participé activement en étant un des éléments moteurs qui en a lancé le départ, je n’ai pas été le seul, deux autres associations ont participé à cette action. N’ayant pas pour habitude de m’octroyer ce qui ne me revient pas, je tenais à faire cette précision. l’ASHP et l’APAC se sont joint à cette rude bataille ou tout le monde pensait qu’il n y avait plus rien à faire. Le résultat était là parce que nous y avons cru et avons voulu que l’inadmissible ne se produise.
Concernant le projet du golf, je tiens à vous dire que contrairement à ce que korie, si je peux me permettre de l’appeller ainsi, rien n’est fait. Le projet ne pourra aboutir que lorsque le PLU (Plan Local d’Urbanisme) sera adopté. Or du fait que le schéma directeur d’Ile de France n’est pas encore adopté, le PLU ne le sera qu’après celui-ci, donc c’est le nouveau conseil municipal qui l’entérinera. Dire que plus rien ne peut être fait pour éviter la réalisation de ce projet est donc inexact et défaitiste. Sachez que c’est en réalité le résultat des élections qui conditionnera cette continuité ou non du projet. Pour notre part, nous ne l’accepterons pas en l’état. Si l’aspect hôtel ne peut pas être rejeté sur le principe même, l’urbanisation qui en découle est elle inacceptable 150 pavillons, + 120 logements cela fait 270 logements + 1 hôtel de 215 chambres sur 6 hectares. Prenez vos calculettes et estimez la surface des terrains – de 300 m2 par propriété…. Cela ressemble étrangement à du Bailly Romainvilliers.
Et ceci pose les questions suivantes:
Qui va payer les assainissements ?, Qui va payer les transports scolaires, les infrastrutures nécessaires, crèches, école, etc.
Pendant les 2 premières années surement pas les nouveaux habitants car ils seront exonérés de taxe foncière.
Ces derniers jours la nature nous a rappelé que la modestie se devait être de règle au regard des inondations puisque personne ne pourra prétendre dompter la nature, surtout au vu des nombreuses aberrations d’avoir amputé voire supprimé les terres inondables. Alors juste une petite question: Combien de surfaces bétonnées supplémentaires à terme ? 6 hectares pour démarrer puis 60 hectares au final de surfaces qui absorbent aujourd’hui les pluies importantes que nous connaissons pour les redonner en douceur au cours d’eau et aux nappes sousterraines. Demain ce bétonnage aura deux conséquences: l’une – la non reconstitution, sur ces surfaces, des nappes phréatiques et la deuxième qui découle du premier constat, beaucoup plus d’eau de ruissellement qui iront directement dans le Grand Morin alimenter un peu plus le niveau des crus avec toutes les conséquences attachées.
Bonne réflexion à tous, y compris aux commerçants qui auront peut être quelques clients de plus, mais j’en doute car l’emplacement des constructions, situé à l’extrémite du golf, entraînera une augmentation de trafic commercial en faveur de Coulommiers et non de Crécy la Chapelle. Crécy héritera des inondations, de l’augmentation de ses impôts qui pour mémoire ont augmenté de 22% selon les chiffres officiels du ministère des collectivités territoriales en 5 ans de 2001 a fin 2006. Ces chiffres sont non contestables car ce sont les chiffres officiels de notre commune. et de peu d’autres choses.
A titre subsidiaire, il me paraît évident qu’un élu n’a pas tout les droits et qu’il n’a surement pas un chèque en blanc lorsqu’il est élu.
Lorsque nos élus comprendront que soumettre à la population locale un vote en faveur d’un projet et voir celui ci refusé ne doit pas être considéré comme un échec mais comme une simple vision différente de l’avenir de sa commune mais au fond n’est ce pas cela la démocratie?
En tous cas tous projets majeurs, je pense pour notre part et afin de ne pas avoir une langue de bois, entrainera une consultation de la population. Ce que nous entendons comme sujets majeurs ce sera l’aménagement de la place du marché, la création d’un parc avec activités ludiques pour les enfants, englobant les promenades et mettant un terme définitif aux projets de construction entre le groupe scolaire et les Ets peugeot., et l’avis des Créçois sur le projet du golf actuel ou aménagé des propriétaire, car même si nous y sommes fermement opposés ce peut être un point de vue différent de la part des Créçois. Si tel est le cas nous devrons en prendre acte.
Ne sont-ce point des idées évoquées sur notre site au fil des mois ? :#
J’aimerais savoir ce que Monsieur André prévoit pour le commerce créçois.
Une action en direction des loyers trop élevés lui paraît-elle possible ? Dans quelle mesure ?
Serait-il entouré de personnes compétentes pour s’occuper du commerce (commerçants ou personnes ayant des connaissances en ce domaine) ?
Sachant qu’après les élections de mars, il est prévu par la mairie actuelle un comité des fêtes (bye-bye l’association des commerçants ?).
Des réponses à ces questions seraient intéressantes notamment pour les commerçants votant à Crécy mais également pour ceux qui n’y votent pas. L’occasion d’échanger entre eux leurs réflexions 😉
Un comité des fêtes qui agit c’est mieux qu’une association de commerçants qui ne fait rien, soit. Encore faut-il faire les choses dans l’unique but de booster le commerce et d’aider TOUS les commerçants.
Nous attendons tellement de réalisme et du concrêt !
Pour vous répondre clairement voici notre analyse.
Bien sur qu’une action peut être entreprise à l’encontre des loyers déments qui sont pratiqués à Crécy. Il y a longtemps que la commune aurait du préempter à l’occasion des ventes des murs et des fonds concomittant pour remettre à disposition les locaux ainsi achetés au profit des commerces avec un loyer attractif et un choix de maintien de certains commerces. Je pense par exemple au local à côté de l’ex boucherie chevaline acheté en 1998 environ à 450 000 francs et loué le lendemain a 7500 francs à l’époque. Aujourd’hui entre 1200 et 1500 euro. A qui a profiter le crime ?
Le comité des fêtes, il a disparu au profit d’une association qui n’a sa raison d’être que pour avoir en son temps aidé le Maire a être élu, les personnes âgées le savent bien, il doit renaître de ses cendres. Oui pour le comité des fêtes, oui pour un réaménagement de la place du marché et de ses environs pour rendre Crécy attrayant ou on a envie de venir vivre.
Oui pour que l’argent des brocantes redevienne la propriété des commerçants et non celle d’une association à la légitimité douteuse. Oui pour que la foire saint michel retrouve son dynamisme avec la reprise de son organisation par les commerçants ou le syndicat de tourisme et ce avec l’aide de la municipalité par le biais de son comité des fêtes sous réserve que les fonds récoltés retournent dans les caisses de l’association des commerçants. Oui pour aider la mise en place d’une véritable association des commerçants sans ingérence de la part de la municipalité ce qui ne veut pas dire sans participation aux organes décisionnaires pour le bon respect de la subvention qui sera versée à cette association. Pour info en 2002 l association des commerçants avait reçu une subvention de 5 000 euro gràce à mon intervention en conseil municipal.
J’espère que ces réponses répondront à votre demande, mais les commerçants devront aussi s’investir car si une municipalité peut être l’élément déclencheur d’une dynamique elle ne saurait en rien se substituer aux commerçants eux mêmes.
Car vous l’avez compris, comité des fêtes ne veut pas dire disparition de l’association des commerçants, les deux doivent former une équipe travaillant main dans la main au profit du dynamisme local profitable aux commerçants qui en ont bien besoin.
J’aurai l’occasion de rencontrer le plus de commerçants possible pour aborder de vive voix notre conception de demain et répondre à leurs interrogations sur notre conception de la gestion de leur commune.
Jean Marie ANDRE
je n’ai qu’un mot à dire bravo ,voila du dialogue
Dialogue ou monologue ?
Affirmations gratuites, vindicte ….. où sont les propositions ?
Le programme est une suite de propositions concrètes et se focaliser sur un sujet n’est il pas un moyen de noyer le poisson …. ami pêcheur !!!!
lomig d’une façon comme d’une autre, deux listes équilibre les débats, monologue ou dialogue je pense que pour les deux listes c’est pareil ,
moi tu connais ma façons de penser garder le charme et l’identité de nos petit villages.
Mon choix de vie ,est à la campagne et non pas dans les villes nouvelles ,
l’expliqaution de JMA sur pour le projet du golf,et le calcul de JMA est bien fait .
Et d’une façon comme d’une autre les nouvelles constructions ,ne sont pas pour les personnes à revenus moyen et puis assez de bétonnage et défiguration de notre jolie environnement ,(comme je l’ai cité dans une de mes nombreuses interventions sur le site ,la plu parts des élues étaient soit agriculteurs ou bien gros propriétaires terriens à qui cela rapporte tout c’est terres anciennement agricoles et autres parcelles à qui les changements du POS à rendus ces terres en terrains à bâtir ).
ces personnes étaient telles la pour le bien ou pour défendre nos petits villages ???,tu voie je m’interroge j’attends ton point de vue sur mes doutes. :-c) :#
Le doute nait :
de la surinformation
de la désinformation
de l’absence d’information ….
La meilleure réponse est la foi en un monde meilleur.
Loin d’être utopiste, plus nous sommes à le penser et mieux le monde va …
Le POS devra être révisé , il devient le PLU …
Une commune de petite taille mais soumise à une forte pression foncière (commune littorale par exemple) ou à de forts enjeux paysagers ou architecturaux (commune appartenant à un PNR par exemple) a tout intérêt à se doter d’un PLU.
L’homme veut toujours modeler la terre à son image, mais il y a peu de rêveurs ….
La lutte des classes, la lutte des places… l’homme reste humain avec ses défauts et ses qualités….. mais n’oublie pas que quand les gros maigrissent, les maigres meurent …..
un gros compte bancaire fortuné maigrir par dons pour les plus faibles ne peux pas faire mourir le maigre qui ne mange pratiquement par l’abus d’enrichissements sur le dos des petits gens .
la santé à tiré la sonnette d’alarme il y à trop d’obésité en France .
avec ta réponse qui pour un membre éminent de famille rural tu peu te reconvertir en politique tu est mûr mon cher lomig :-d) :# 🙁
Il s’agit d’un proverbe chinois, si je ne m’abuse ….
Par ailleurs, je suis un gaulliste social …. pour qui s’en rappelle, pas un néo-libéral !!!
et bien faut ^tre du coté du maigre et non du gros. Croire qu’à Crécy l’on s’occupe beaucoup du maigre en suivant les traces d’un sénateur, ouais faut vraiment être un rêveur de Crécy-land 😎 .
tu t’intéresses beaucoup à ce qui se passe (ou ne se passe pas )à Crécy..c’est bien. :=!
Parles nous un peu de ton secteur..Coulommiers si jeune ma buse? 😮
Du concret lomig..du concret….
🙁 S’IL TE PLAIT.
C’est de la langue de bois, ton discours, tu ne répond pas à la question !
surtout quand les deux listes sans l’affirmer sont de droite. Le résultat final sera le même.
Quand on te propose une belle somme pour trois fois la valeur d’un terrain, tu connais beaucoup de monde qui défendent la qualité de vie d’un village ? AS77 le rêveur à la ligne ^ 😮 ^
liste de droite celà voudrait dire qu’elles se présentent avec le parrainage officiel d’un parti de droite.
est- ce la cas? probablement pas.
il est bien connu que le maire sortant est militant de l’UMP est-ce pour celà que les gens qui vont se présenter sur sa liste sont de droite?????pas sûr
Quant à Mr André rien (à ma connaissance) ne peut affimer qu’il soit militant d’un parti de droite(ou autre);et encore moins les gens de sa future liste qui (n’est pas connue à ce jour).
Il faut donc à mon modeste avis cesser de les ranger dans une case; ce qui compte c’est l’intérêt qu’ils porteront à l’avenir de Crécy; on le verra espèrons-le dans leurs propositions.
Monsieur André a appelé à voter pour Monsieur Bayrou aux dernières élections présidentielles.
Droite ou gauche ? 😮 Le modem verse plutôt vers la gauche mais l’Udf versait plutôt vers la droite.
Pas facile de s’y retrouver c’est vrai.
Parle t’on »d’ouverture » ou de »tournure en rond » ? C’est l’incertitude dans notre sociétude inquiétude. 😉
rêveur non, mon cher moi quand je m’engage, c’est pour défendre le village à par garder un certain calme c’est le seule intérêt que je peux en tirer ,cela rappelle bien mon interventions, ou je pose une question à lomig et qu’il à éviter de répondre par une habile réponse politicienne .regarde les intérêts qu’une révision du pos peux t’expliquer pourquoi les gros propriétaires agricoles ou terriens peuvent trouver un intérêt à êtres aux conseil :-b) plus que toi et moi en bénévoles
Cher ami pêcheur …..
Ma présence en pays créçois est trop récente pour avoir connaissances des turpitudes que vous dénoncez.
Faut il être naïf pour croire en l’état de droit ?
Au-delà des règles et des usances, il y a le bon sens que j’ai appris aux côtés de bénévoles et des briards qui m’ont réservé un excellent accueil …..
Rien n’est parfait, mais quelques hérauts, forts de leurs valeurs ont parfois voix au chapitre.
Ces élections sont avant tout un vote de confiance des créçois envers une équipe capable d’améliorer leur vie quotidienne, non pas un blanc seing d’en faire qu’à sa guise.
lomig je vais te donner une astuce ,tu à terrains qui n’est pas à bâtir, tu fait un golf ,et puis cinq ans après tu peu vendre ton terrain en terrain à bâtir
Pour Lomig
et les propositions de ton chef de file à part »CONTINUONS ENSEMBLE » 😉
Dialogue ou monologue, c’est toujours mieux que le silence sur la ligne…
et un bon point
On ne peut être insensible à ce genre de propositions. Encore faut-il qu’elles soient réalisées une fois le proposant aux commandes… Parce-que moi les hommes politiques, j’ai tendance à ne plus les croire… A partir du moment où l’on défend le commerce, évidemment, j’entends…
Cependant, je me souviens d’un temps où les artisans et commerçants ont été »cassés » par Monsieur André et l’on est en droit de se demander si tout ceci n’est pas manière à nous faire »avaler des couleuvres ». Après avoir démoli tant de gens, il me paraît difficile de leur tenir un tel discours aujourd’hui. Il va falloir »ramer » Monsieur André. Malgré tout, mon souci de neutralité m’impose à ne favoriser aucun camp d’autant que j’ai bien été échaudée par une partie du camps adverse.
Pour le golf, je continue de croire que tout est joué, vu l’avancée du projet tant sur le plan environnemental que les plans financiers et engagements humains. Vous n’en n’avez peut-être même pas idée…
Je vous souhaite bonne chance et c’est sincère, car toute initiative doit être saluée et respectée.
Continuez à défendre le commerce et l’environnement, une opposition est toujours une chose positive à condition de s’opposer respectueusement.
korie c’est en associant le tourisme ,via les associations ,comme nous nous le faisons
avec le pêcheurs qui vient à la pêche et qui vas oublier quelque chose et l’acheter sur place ou manger au restaurent ,ou bien revenir car le coin lui à plus etc .
les gîtes maintenant ..affiche dans leurs pub région touristique et jolie coins de pêche dans mes dépliants publicitaires je fait de la pub pour les commerçants je prend toujours barbizon en exemple pas de grandes surfaces des petits commerces en tout genre et il y à du monde tout les week-end .disney et villages nature ne nous amène pas les touristes dans nos villages ,c’est comme les loueurs de canoë, quand leurs clients ils ont finis leurs descentes ils sont mouillés et se changent et rentrent vite chez eux . :#
Je ne sais pas à quoi vous faites allusion, mais votre remarque est injustifiée et je passerai m’en expliquer drectement avec vous car j’ai toujours tenu le même language celle d’un commerce condamné par nos élus qui prétextent que les grandes surfaces font vivre le petit commerce et par des bailleurs qui pratiquent des prix anormalement élevés. En outre je ne me suis jamais impliqué dans l’association des commerçants pour ne pas faire un mélange des genres. J’ai juste voulu un jour vous donner un conseil par expérience de ce que le passé m’avait enseigné. J’ai eu tort visiblement car vous l’avez mal pris. J’ai surement eu ma part de responsabilité dans la façon dont je vous ai transmis le message mais dans une interprétation il y a toujours deux responsables l’émetteur qui a peut été maladroit et le récepteur qui n’a peut être entendu que ce qu’il a bien voulu entendre. Pour moi l’affaire sur ce site est close.
Concernant un deuxième aspect de votre remarque:
– Je ne me considère pas comme un politique, et je ne veux surtout pas en devenir un. Ma seule ambition est de me mettre au service des créçois pour défendre leurs intérêts et rien d’autre. Ce que j’écris ne sont jamais des paroles en l’air car si je suis élu par la majorité des Créçois, vous constaterez que je n’avais pas la langue de bois.
J’ai des qualités et des défauts, mon franc-parler peut déranger certains mais qu’importe, la franchise m’est bien plus importante que l’hypocrisie. Pour ma part je me refuse à avoir un double language qui consiste à faire des « salamalecs » par devant et à « déblatérer » par derrière.
Comme chante une personne, « je n’irai pas vendre mon âme au diable » en racontant des balivernes pour gagner les élections municipales, je préfère les perdre que de ne plus être droit dans mes baskets.
Par contre ce que je dis je l’ai toujours fait, et vous avez bien tort de dire que pour le golf c’est joué d’avance, en votant pour la liste sortante, oui c’est sur, le projet ira à son terme, c’est votre droit au demeurant, mais vous l’aurez délibéremment choisi et ne pourrez alors vous réfugier derrière le fatalisme.
Tous les mêmes ces prétendants au titre, les faire parler de leurs projets et de leurs programmes, c’est comme demander à un garçon de restaurant si le menu est bon !!
Mais pour en revenir au sujet principal, ne croyez vous pas que recourir à un référendum décisionnel local serait, pour une municipalité, un moyen de se dédouanner des conséquences ? de se déresponsabiliser ?
de toute façon,référendum ou pas??
On laisse tomber un moment et puis après une période d’oubli on fait quand même et sans que trop de monde la ramène.
une preuve?
référendum sur la constitution européenne..zut y sont contre;on remettra ça une fois que les passions se seront éteintes…
quelques années après, on vous repasse le plat avec une jolie garniture en vous disant que c’est le plat du jour et qu’il n’y en a pas d’autre. 😉
Déresponsabiliser, je ne crois pas que ce soit le bon terme.
Je parlerais plutôt d’une forme de caution morale qui effectivement permet d’avancer en cas de déconvenue : OK , mais vous étiez d’accord pour essayer.
Cela ne dédouanne pas pour autant complètement l’initiateur en cas d’échec, tout dépend du pourquoi de l’échec, en particulier si c’est la mise en uvre du projet qui est cause (un bon projet mal mené).
Dans le même ordre d’idées, on peut aussi imaginer que le scrutin populaire va conforter et encourager une équipe à aller de l’avant.
Il est vrai que JMA été dans le passé un peu »djust »sur certains sujets;maintenant ses propos sont plus nuancés et ses arguments à méditer..
Les réponses que m’a faites le maire actuel même si elles ne me satsifont pas forcément toutes, relèvent d’un certain bon sens et ne sont pas techniquement démagogiques.
Constatez vous même Korie qu’un peu partout (ce doit être une mode) les gens changent d’avis et le meilleur exemple en est nos gouvernants DE TOUT BORD;Alors?
A mon avis les jeux ne sont pas faits parmi les 2 prétendants connus.
on attend plus de concret, de projets…
Attendons encore quelques jours pour voir..ou lire.
Mais si les jeux sont faits ! JMA a été trop négatif par le passé. Les gens aiment pas qu’on critique tout tout le temps. Tout le monde en prenait pour son grade ! Même les innocents ! C’est dommage.
J’ai pas encore décidé pour qui j’vais voter. J’attends les propositions. J’suis bien tentée par l’opposition mais les critiques à tout va sur son blog ça m’chagrinne. C’est passé mais ça m’gêne quand même. »Qui t’dit qu’y va pas r’commencer » ? :#
On va en discuter entre copines vendredi. Ah ça va donner vendredi soir ! :b
oui c’est normalement un progrès à la restriction près que les administrés d’une commune ne peuvent eux même déclencher ce genre de procédure alors qu’au niveau européen ça peut se faire(sous forme de pétition).
par ailleurs notre gouvernement ne montre pas vraiment le bon exemple en faisant ratifier le (nouveau )traité qui d’après les élus G ou D n’a de nouveau que le qualitatif(, ce qui semble bien les troubler) par le parlement plutot que par voie référendaire. :#
mais c’est un autre sujet…
La difficulté d’un référendum, c’est qu’une question est posée et qu’il faut répondre par OUI ou par NON.
Or, tout dépend comment est formulée la question. Selon sa tournure, le résultat peut changer.
Je préfère la mise sur la place publique du sujet de discussion au moyen de réunions publiques après avoir lancé un certain nombre d’informations qui permettent aux citoyens de prendre part à la réflexion.
Nous l’avons pratiqué quand il a fallu décider d’investir 3 millions d’euros pour le coeur de village. Après 3 réunions de présentation du projet, d’échanges et de confrontation des pour et des contre, nous avons pris notre responsabilité et notre décision en tenant compte de l’avis qui se dégageait majoritairement.
Nous l’avons également fait lorsqu’un promoteur voulait démolir une bâtisse de début 1900 pour construire 46 logements. Nous avons demandé au promoteur de venir expliquer son projet, de répondre aux questions puis après son départ nous avons continué la discussion des pour et des contre pour finalement décider de refuser le projet alors même qu’il était conforme au Plan d’Occupation des Sols.
Un abus de pouvoir…du peuple, certes, mais ça marche. Le promoteur a accepté la décision même illégale.
réponse classique et sans saveur à mon goût, 🙁 😕 🙁
« réponse classique » ? A lire les interventions, tout le monde regrette le manque de concertation des élus une fois en place et fustige les décisions prises de manière unilatérale. Alors le référendum comme solution ? Encore faut-il que le sujet passionne les foules et concerne chaque individu dans notre société où l’individualisme et l’égoïsme prolifèrent à grande vitesse. Il suffit de voir le peu de réactions au dossier sur le Plan Local de Déplacements qui nous concerne tous, à pieds, à bicyclette, à cheval ou en voiture.
Pas toujours facile non plus à motiver les citoyens dès lors qu’il ne s’agit pas de leur bout de trottoir. Ils ne sont pas si nombreux ceux qui s’intéressent à leur environnement au-delà du bout de la rue. Ce qui n’empêche pas bien entendu de persévérer en invitant les habitants à participer à la discussion. Et si le référendum peut, dans des cas qui restent exceptionnels, être une bonne réponse à la question, il y a une multitude de possibilités de rencontre permanente avec la population et notamment que les élus traînent dans les rues.
Pas simple la démocratie participative. 🙂 Réponse classique. 😀
« sans saveur » ? Comme il ne s’agit pas de cuisine électorale mais d’échanges sur ce qui pourrait faire avancer la discussion entre élus et population, il est certain que les goûts et les couleurs…. 🙂 😀
Mais peu importe, il en reste toujours quelque chose.
Je suis assez d’accord avec cette analyse et je ne comprend pas où veut en venir jna avec ses « décevants », « sans saveur », « réponse classique » ou autre « manque d’audace » ? Peut-être une forme de provocation de sa part …
Le référendum n’est pas une panacée, il est trop binaire et d’une forme trop simpliste.
Rappelez-vous du referendum sur la constitution européenne. Voter pour ou contre un texte que personne n’avait lu et qui était illisible !
moi je suis d’accord avec jna il à raison il faut montrer à nos politique que une fois élues ,on ne fait pas n’importe quoi sans concerter les habitants pour savoir ce qu’ils pensent des grands projets qui défigures notre région le référendum est une bonne chose et on doit lui donner plus de poids pour que les élues l’utilisent et le respecte, le peuple à voter contre .
l ‘L’Europe de la façon d’on cela à été présenté et le gouvernement actuel pour arriver à ses fins à mis le peuple de côté .belle démonstration de démocratie :b :#
Demander aux gens de dire oui on non sur un texte auquel ils ne comprennent rien, je ne trouve pas que ce soit très démocratique.
La vraie démocratie c’est de faire participer les gens à l’élaboration du texte.
on ne leurs donne pas le choix , alors la meilleur façon de les défendre et le droit de parole et toi JMS garçon intelligent (tu n’est obliger de me croire ), tu c’est bien que votez ne sert pratiquement à rien sinon cela serait interdit depuis longtemps ce n’est pas de mo mais coluche si je ne me trompe pas .doncil faut faire avancer les choses . :-c) :b
je pense qu’au contraire de ce que tu dis les Français avaient bien compris le contenu du sujet du référendum sur la constitution européenne. :=!
c’est pourquoi maintenant le gouvernement préfère passer par une autre voie ou l’avis du peuple n’est pas demandé..dès fois qu’il comprendrait à nouveau….. 😉
Si tu l’as compris, bravo !
Moi je n’ai même pas essayé de le lire, c’était trop compliqué.
oui j’avais bien compris (enfin je crois) les sujets me concernant »au plus près » j’avais d’ailleurs à l’époque signalé sur le site les points les plus critques pour la vie quotidienne des Français à savoir(de mémoire)
délégation de services publiques
la turquie
les travailleurs immigrés(le fameux plombier polonais)
et un 4è dont je ne me souviens plus
je me souviens par contre que ce projet de constitution n’avait pas entrainé sur le site beaucoup de commentaires.
Preuve, que pour un bon référendum, il faut présenter un bon dossier.
Ou la la, nous voici à 80 commentaires avec dans les filets, un programme électoral presque au complet ?
Je ferai un résumé des réactions des élus et des candidats qui ont osé (je les en remercie) prendre position pour ou contre le référendum local décisionnel.
Au passage un candidat « vert » du 3eme arrondissement de Paris est parti avec l’article pour causé avec ses colistiers
Disons qu’il n’y a pas de grandes surprises, un ou deux candidats qui se prononcent clairement en faveur, et les aures qui l’excluent sous couvert de concertation préalable , dont ne sait qui au juste.
Je ne pense pas qu’il y ait maintenant des réactions d’autres élus ou candidats, ce n’est pas dans leurs habitudes de s’exprimer sur un site comme le notre.
Tchao bonsoir 😉
A propos de NON référendum.
Mine de rien ,on n’en parle pas beaucoup mais nos élus nationaux largement motivés par notre gouvernement bling bling sont en train de faire passer le traité sur l’Europe (soit disant simplifié) ; copie conforme à 90% de ce que les Français on rejeté précédemment.
On a écrit plus petit ça fait moins épais donc c’est vraiment simplifié.
Mais bon apparemment cela ne vous fait ni chaud ni froid sur la manière d’agir qu’on soit pour ou contre.
Pour ou contre quoi au fait?????
En conclusion le référendum local, on n’est pas contre, c’est un instrument parmi d’autres. A utiliser quand nécessaire et sur demande des habitants comme le prévoit le dispositif décrit.
Mais comme diraient les jeunes, c’est FBI, une Fausse Bonne Idée !
En fait une idée pas nouvelle du tout, issue de la démocratie du XXème siècle.
Au XXIème siècle on attend des solutions plus inovantes où les citoyens sont acteurs participants à l’élaboration des projets et non des machines à dire oui ou non. C’est cela le vrai progrès, la vraie ambition.
A notre modeste niveau communal, pour prendre un exemple voulangeois, on a fait une réunion de quartier récemment où sont ressortis des quantités de problèmes et d’idées que les gens gardaient pour eux parce que personne ne leur avait demandé leur avis. Ces idées seront intégrées à notre programme. Et ce n’est pas un « coup » électoral, c’est surtout une nouvelle façon de traiter les problèmes en impliquant les citoyens que nous inaugurons au passage !
exemple à suivre… :-d)